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LV.
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GP
323
【心得】DLC4雜談
3代綜合
樓主
henry
henry0426
GP38
BP-
2020-09-14 20:33:08 編輯
DLC4有許多優缺點，並且有足夠複雜的結構設計，分享一些個人的心得。1. 故事結構分析故事結構上，這是一段探索Krieg心靈的冒險，講述一個完整人格如何形塑的過程。-血色城堡攻城戰，害怕被他人拒絕。Krieg首次與真紅軍團共同作戰，在他心中一直有股恐懼，害怕自己並不被同伴所接納，為了保護自己免於被拒絕而受傷，他將布里克、莫迪凱、莉莉絲等人想像為壞人。坦妮絲也提到她也會害怕不被他人接納，所以她都以是她太過聰明其他人不夠格來說服自己。在這段主線中要打破的城並不是COV的城，而是真紅軍團的城，城牆象徵與他人之間的隔閡/界線，Krieg渴望與他人有所連結，於是設法打破這面牆。-藍寶石的逃亡，追尋愛與歸屬。這段主線中，瑪雅象徵Krieg的愛與歸屬的希望，卻被象徵某種現實外力的火車所阻礙。Maya的象徵可以是其他人生命中渴望的東西，如夢想、家庭、財富、宗教。Krieg提到，Maya是他生命中最美、最純粹的記憶，是唯一帶給他希望、也是唯一能理解他的那個人，透露Krieg渴望殺戮以外的生存方式，渴望像個正常人一樣活著。這張地圖翻譯成藍寶石的逃亡有點不正確，原文Sapphire's Run，藍寶石指Maya，所以翻成「追尋藍寶石」會比較合適。-苦痛賜福，追溯人格形成的起源。在這章節，我們看到Krieg最不想面對的痛苦記憶，被當成實驗體的那段被監禁的日子裡，為了逃避這種痛苦，他的潛意識啟動一種生存的保護機制，創造出瘋子人格，由瘋子承擔這些痛苦。-寶庫英靈殿，承認並接納自己。原本Krieg的理性人格希望坦妮絲將其抽出分離，歷經前三章的經歷後改變主意，接納瘋子人格，承認兩個人格都是他自己，因為有這兩個人格相互承擔彼此的痛苦，才能跨越一切困難阻礙，成為現在的Krieg。這樣的一個成長故事幾乎是所有電影的結構，例如近年每部青少年片、超級英雄起源電影都是類似的。根據近代心理學的研究，人格的形成與童年經歷有很大關係，在童年時沒有得到父母足夠的愛與關懷，很大機率會導致成年後與人發展親密關係的障礙。Krieg被作為實驗體的那段經歷，造成心理學稱為「焦慮型」的依戀模式，他們容易誤會他人的表情反應是否針對自己，於是特別在意是否受人認同、是否被人討厭。對於「被拒絕」、「被拋棄」等事情極度敏感。只要對方露出一點拒絕或否定的舉止，就會感到強烈焦慮，容易對此採取不必要的反應。腦中一旦出現「可能被拒絕」的念頭，就再也難以抹消這種不安的情緒。也因此Krieg在與真紅軍團接觸時，第一時間的想法是恐懼與逃避，並錯誤的將Lilith等人想像成不斷說自己壞話的惡人。另一方面，他們懷有強烈的「想被愛」、「想被接受」、「想被認同」的心情，若問人際關係中最重要的是什麼，他們經常會強調愛與體貼的重要性。這一方面呈現在與Maya的互動中，Maya吸引他的原因並不在於異性的差異，而是Maya是唯一能理解他的人。最後的接納自己，可以視為克服焦慮型依戀模式的結果，體認到自己人格特質的多樣性、他人確實能接受這樣的不完美的自己，Krieg終於能承認兩個心智都是他的自我。這樣的過程每個人也都曾經歷過，例如青春期特別在意他人對自己的看法，開始在化妝、健身、穿著等外表上下功夫。但隨著成年後，每個人會在不同時間點學會接納不完美的自己，可能需要一個契機，例如朋友與愛人的接納。2. 電影的流行文化引用月球旅行記 (A Trip to the Moon, 1902)血色城堡攻城戰的主線任務過程，Krieg要求把月亮打下來，這段的哏來自1902年的電影"月球旅行記 (A Trip to the Moon)"。這部電影的重要性在於是電影史上首部科幻題材，當時後製的想像力啟發許多現代電影導演，經常在電影史上被提出來討論，例如2012年的電影"雨果的冒險"也在片中直接致敬。邊緣禁地也不是第一次致敬這部電影，獸王的技能"星際狩獵者"技能的圖示就是致敬同一顆月亮。3. 新裝備分析這次新裝備較過去DLC少，一共15件，槍之9件，護盾2件，職業模組4件。僅提出個人認為S級的裝備。瞬發臨界 Prompt Critical非常高的基礎傷害，可能產生任何屬性，加大的濺射傷害範圍讓輸出範圍更廣，更重要的是這把比其他Torgue更優秀的地方在於子彈飛行速度很快。推薦槍手使用。輻合 Convergence可能產生任何屬性，命中後產生額外子彈聚合，X4子彈實際上打到會X12，X8會X24，強勢的點就在於高Hit數，疊連續命中或觸發命中技能都有超高效率。推薦獸王、特務使用。嗜血野獸 Blood-Starved Beast除了無屬性外都有可能產生，子彈有機率造成濺射傷害。SMG過去一向是這遊戲中最劣勢的槍種，這把的出現讓喜歡SMG的玩家有了更好的選擇，但要提一下這把不是DLC世界掉落，只能刷邪惡莉莉絲，所以若要刷出完美的數值時間成本非常高。推薦魔女使用。超特大 Plus Ultra可能是這遊戲中最強的護盾了。總血量X2，25%機率吸收子彈並加快CD 30%。提供很高的生存能力，並且有其他護盾都沒有的-CD，真的想不到其他更好的選擇，而且是DLC世界掉落，幾乎不需要特別花時間刷就可以從一堆裡面挑出最好的來用。翻譯很爛，Plus Ultra應該是"向前邁進"。這次新裝備的掉落設計有點奇怪，嗜血野獸是限定專屬掉落，和DLC3比較起來，DLC3強勢的武器都是世界掉落，而且我個人測試覺得掉落率遠比過去低，即使很喜歡嗜血野獸也不打算花時間去刷。只有超特大真的破格的強，而且滿地都是。4. 戰鬥分析戰鬥方面是這張DLC最扣分的部分，幾乎沒有新的敵人類型(如果把坐在火箭上的COV算進去)，敵人只有COV、蜘蛛、機器人這三種，地圖上具名的BOSS敵人也只有一隻SpongeBoss。每張地圖的寶箱、地圖成就數量都遠比過去少，沒有給予足夠的動力重複探索地圖。BOSS戰血量都刻意拉的比DLC3高許多，攻擊模式卻顯單調，BOSS也不召喚小怪，有些職業打起來變成消耗戰，例如TTB魔女、特務，對單體BOSS輸出不足會打不動。單人同樣時間去DLC3得到的獎勵會更值得，要刷DLC4裝備最好多人一起效率較高。5. 音樂原聲帶已在Spotify上架，Borderlands 3的音樂一直以來都覺得很滿意，這次也是一樣高水準。其中"We Die in Here All the Time"這首，藍寶石的逃亡那張地圖演奏，快速的鋼琴連彈爬音，很適合追逐的情節氛圍，聽到的時候非常驚艷。
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Blade
本傳女角我還是最愛小緹娜
B19
2020-09-16 21:24:03
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大祐
[qq530xyz:QQ530XYZ] 你搞錯人了吧...,艾莉是胖妹欸
B20
2020-09-16 22:15:28 編輯
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henry
https://twitter.com/i/status/1123753763263647745
B21
2020-09-17 03:43:28
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ビワハヤヒデ
[qq530xyz:QQ530XYZ] 基本上魔女控玩三代應該會說髒話
B22
2020-10-23 19:44:55
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jin
想問一下 瞬發 跟超特大 是全地圖怪都會掉還是有特定
B23
2023-03-16 02:51:03
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LV.
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GP
3k
2 樓
賽諾斯
davidxjv
GP0
BP-
2020-09-15 15:20:01 編輯
混10邪惡莉莉絲還好，用熊霸核彈2顆一起丟過去大概扣1/6，只是半血無敵時間有點拖台錢我覺得最硬的是火車，比尾王還硬，打超久，想說他是黃條，但用酸屬磁軌砲打也沒什麼明顯扣血。醫生好像幅射免疫，核彈打不太痛，改用酸屬磁軌砲就有明顯扣血了。尾王倒下被壓在底下動彈不得，只能自殺脫離。
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一樹
火車boss..給熊霸用光線自動瞄準發射..命中率100%甚至火火車消失照樣打中..沒幾分鐘就把火車打爆
B1
2020-09-15 18:57:54
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賽諾斯
[chu412000:一樹]怎麼差這麼多…你是用酸屬的磁軌砲嗎？怎麼感覺像是在說不同武器，難度是混10嗎？我是用混10難度下去打的
B2
2020-09-15 20:16:45 編輯
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一樹
我用混10很久了..沒錯.就是酸性磁泡..開自動熊霸.就可以了
B3
2020-09-16 00:17:08
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一樹
修正..最快10秒熊熊就把火車打爆..把熊霸開在中間就可以
B4
2020-09-17 22:26:43
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戰鬥王舞衣ㄜˋ
我也是十秒不到，用自動熊霸拿兩隻普通機槍跑，自己跳下來用酸蝕蛙蹼配濺射爆擊流。
B5
2020-09-20 08:03:59
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LV.
20
GP
338
3 樓
henry
henry0426
GP17
BP-
2020-09-15 18:27:20 編輯
到今天又發現幾個隱藏的秘密。1. 苦痛賜福的隱藏傳送點地圖：苦痛賜福，打班尼迪克博士前面的販賣機旁小房間站在紙箱內，對齊標示的Up方位，按下開關後，一旁收音機會播放音樂，紙箱發出彩虹色光，傳送至地圖某處上空，幾秒後自動傳回原處。觸發條件不明，猜測要從地圖起點一路跑過來才能觸發開關。直接重新載入的話開關會鎖死。傳送後有什麼用也不知道。從牆上文字判斷，之前被關在這邊的人設計這樣的轉移裝置，與量子力學？蟲洞？有關？目前沒有找到關於這個祕密的說明。2. SpongeBoss可以進化地圖：血色城堡周圍蜘蛛可以給他殺讓他進化，養肥後理論上掉寶率會更高，但花很多時間不值得。3. 寶庫英靈殿隱藏房間共兩間隱藏房間，全部印記都要打才會開啟，詳細直接看影片。但寶箱理論上只有世界掉落，我覺得時間成本太高。4. 布里特普斯將軍有更高的職業模組掉落率地圖：血色城堡解支線任務"一顆好蛋"那把會說話的槍P.A.T時會碰到的BOSS，根據討論分享，布里特普斯將軍有25%機率掉落任一新職業模組。他的血量非常少，比起刷其他BOSS，刷他效率更高。5. Krieg的母親地圖：苦痛賜福支線任務"有益身體"，由於這個支線任務太過莫名其妙，所以第二次解的時候認真思考。這張地圖重點是Krieg的創傷記憶，因此可以推測這位扮演母親角色的實驗室軍官象徵Krieg生命中缺席的母親，旁邊的Krieg雕像對她伏首稱臣，表示對母親地位的臣服，也更加深Krieg在實驗室的童年所受到的痛苦折磨，強化前述"焦慮型"依戀模式的成因。
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LV.
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GP
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4 樓
henry
henry0426
GP2
BP-
2020-09-16 12:01:01 編輯
又多幾個新想法1. Max Sky前面提到的苦痛賜福的傳送紙箱，根據牆上文字注意到關鍵字MAX SKY，Max是DLC1、DLC2出現過的火箭旅人，左邊第一項寫"MISSED GEHENA"，所以DLC3的新嫩谷星他也去過，但沒在DLC3現身，我們可以推測他跟著我們跨越DLC所有冒險，在這邊為他的故事做了結尾。留下疑點的是，這裡是Krieg的心靈，他是怎麼闖進來的？2. 魔女的宿命論根據Maya遺言的錄音與其他對話拼湊，她似乎透過魔女的力量，知道自己會在某個時間點面臨死亡，雖然不是完全知道，但聽起來魔女的世界是一種宿命論的，代表會發生的事情是無法迴避的。所以大家可以稍微考慮不必再怪罪艾娃了XD3. DLC4的槍枝掉落BUG根據板友分享，會掉落花旗骰，我這幾天又見到負心郎、風潮人、廉價小費、奶油分離器，都是DLC1的裝備，又注意到都是在苦痛賜福地圖的Hyperion機器人掉的，推測遊戲製作直接把DLC1的敵人拿過來，連Loot Pool一起搬過來。我覺得這個失誤有點扯，明明有給許多Streamer/Youtuber測試檔，沒有人事先發現這點，可能這幾周就會修正了。另外，DLC4的寶箱與販賣機不會出現DLC裝備，這點不確定是刻意的還是Bug，因為DLC4最後寶庫英靈殿可以爽刷一堆寶箱，有可能是為了防止濫刷才這樣設計，但寶箱開不出DLC裝備還是很讓人沮喪。-----------------------順便分享Lazydata最新的獸王疊加機器人Build2槍秒狂匪掠奪者，事先將疊加機器人疊滿後換擊面者白象，其他都跟一般擊面者獸王一樣。片尾11:05秒王
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ianlai
而且相信gearbox是不會交代什麼的了，大概實驗不一定每個都嗜血，只是把人逼瘋，或者max 是在做更恐怖的實驗前就靠他天才的量子力學理論逃了
B10
2020-09-19 01:38:39
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旭日初升
[ianlaikf:ianlai] 靠著簡易火箭，用憋氣來星際旅行。他大概是遊戲裡最強的存在，難道是伊利族的？
B11
2020-09-19 01:44:12
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Blade
不行 艾娃就是惹人厭 同樣青少年時期的小緹娜就那麼惹人憐愛 這屁孩必須死
B12
2020-09-19 09:40:17
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羽祭
請問 為什麼我打完尾王 走不進傳送點，他的屍體周圍好像有一層空氣牆卡著我不能前進
B13
2020-09-19 21:32:57
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henry
[winnychen3:羽祭]這個Bug原因不明，有很多可能，我自己猜測兩種可能：特務會造成or多人遊玩造成
B14
2020-09-20 22:08:44
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LV.
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GP
240
5 樓
老王
taiwan23175
GP1
BP-
2020-09-18 21:39:48 編輯
老實說新DLC給我的感覺就是到底跟主角有甚麼鳥關係要來這裡?太過牽強的故事設定感覺就是為了更快搞出第二年的季票而隨便做做的DLC不說特定打法像熊霸跟擊面者那種跟隨等級上升而提升攻擊力的槍枝正常槍枝有多少可以用在混10的?用到不對的槍枝，就算是65級混10的武器把子彈都打光了卻連博士的護盾1/100都打不掉他就招出小怪補滿護盾了這樣的槍枝設定沒問題嗎?
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ianlai
其實沒很多，但同時也不是沒有，我除便舉非DLC那些，地獄行者,沙鷹,螺旋星，風暴(Storm)，君主，後燃爐，瘟疫，高斯(KAOS)
B4
2020-10-09 19:52:13
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ianlai
你看一下它patch note，很多它平衡過的武器現在是可以在M10很強，但它平衡只是拉高輸出，本身傳奇的特性就沒怎樣改
B5
2020-10-09 19:54:06
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ianlai
例如Kaos，我拿300% 90%血以上受膏，一顆子彈小兵就死了，但它本身特點是小兵死亡爆炸，那範圍還是小得可憐
B6
2020-10-09 19:54:58
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ianlai
風暴本身傷害拉高了，但那些電球的傷害就小得可憐
B7
2020-10-09 19:56:05
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ianlai
很多非DLC武器要在M10玩，很吃你拿什麼受膏和什麼build，神器和Class mod加成
B8
2020-10-09 19:59:04
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6 樓
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LV.
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GP
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7 樓
jin
jin6301
GP0
BP-
2023-03-16 02:29:31
我請問一下哦 打超特大 博士是在地圖哪裡啊 我解完後要回去刷 但忘記博士在哪
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